847331
凧の店ウインドラブBBS
画像も投稿できます

[ショップトップ] [風と遊ぼう掲示板] [新着] [目次] [使いかた] [画像の投稿方法] [ワード検索] [過去ログ] [管理用]

  • ショップからのご案内
  • 商品に関するご質問
  • ショップに対するご要望
  • ご購入いただいた商品のご利用状況


  • 記事を投稿された方への返信をメール配信する機能があります。
  • 配信を希望される場合は、チェックを入れて下さい。
  • また、アドレスを公開せずに記事に対する質問や回答をメール送信機能があります。
  • 以上の機能は、編集ボタンを押して、いつでも設定もしくは解除することができます。
  • 投稿に質問などをするメールフォーム機能があります。
  • 質問を受ける設定にしている方に対しては、名前の部分をクリックすると、メールフォームが現れます。
    画像は、200pxに縮小表示されていますが、800pxまでのサイズでご投稿いただけます。
    なお、画像の軽さは関係ありません。
  • *--- Contents ---*
    1.C18-10カーボンパイプの注文がで...   北海道の方からの問い合わせ   星のカイト作成キットについて   楮紙の裁断について   テーパーカーボンパイプの作成願...
    2.在庫確認   凧揚げ糸25mの件   カット賃、送料問合せ   購入の件   カット、送料について
    3.送料について   カットした場合の値段について   送料について   今後の取り扱い予定について   質問です。
    4.お世話になります。和凧作成キッ...   質問です。   確認   一本でもオーダーできますか?   カーボンパイプ1本でもオーダー...
    5.銛に使う丈夫なカーボンパイプを...   お尋ねしたいことが3点あります...   注文・配送済みの商品について   大型タイプ洋凧のラインナップに...   凧糸について教えて下さい。
    6.凧の購入   手銛用パイプ   連凧   領収書について   コーナーフックその後
    7.手銛専用パイプの依頼   支払い方法にペイパルが有ります...   セミ凧のうなりについて   ブラシントンバードカイトの着色...   また、質問です。300連凧でも糸...
    8.質問です。   連凧の糸について   カーボンロッド   角凧を作りたいのですが   直径2.4mmの丸ひご
    9.制作時間   準備中とは?   多目的テーパーカーボンパイプTS...   竹材について   【質問】リング糸巻きについて
    10.質問です。   竹丸ひご及び平竹   配送方法について   連凧について   手銛のシャフトに使用するカーボ...
    11.6角凧作成キットについて   注文について   60連凧   郵送について   入荷について
    12.重複質問かもしれませんが、失礼...   発送について   デルタカイトがあがらない   竹ひごについて   帝人パワーリップ 6016と7017 ...
    13.連凧のタイプ   直径6.0mmの竹ひごについて   郵送可能枚数について   紙の性質について   製作依頼
    14.汎用カーボンファイバーソリッド   カーボンロット   領収書   1.5mm竹ヒゴ(国産)について(再...   1.5mm竹ヒゴ(国産)について
    15.平竹8mm(国産) 幅 8×厚み 2.8×...   平板カーボンソリッド   平竹のカビにつきまして   手銛用カーボンパイプ   カ−ボンパイプ
    16.平竹6mm(国産) 幅 6×厚み 2.6×...   TP1050 6×(5.0〜7.5)×1050 18....   生地ありがとう   問合せ   223連凧 オリジナル作製可能で...
    17.先日の購入用品について   C0810   注文について   ごんぼいか・連凧について   平竹の在庫につきまして
    18.凧の製作難易度について   年末年始   教えて下さい   お手数おかけしますが再度お聞き...   ラップドチューン・グラスパイプ...
    19.連だこについて   発送について   ストレートカーボンパイプについ...   はじめまして。私は東京都多摩市...   凧、届きました
    20.パワーリップについて   平竹22o(中国産)の在庫確認   六角凧キットの紙について   平竹5mm厚手(中国)につきまして   平竹6mm(国産) 加工について
    21.お祭りの烏帽子を立てる芯に使う...   入荷時期について   汎用カーボンファイバー・ソリッ...   小径のカーボンパイプについて   凧糸について
    22.カーボンパイプ完売   平竹の在庫確認   平竹在庫確認   手銛インナーパイプ   パンイン鳥凧を製作中です、翼、...
    23.竹ひご在庫について   大空に・・   凧作りに使うテープについて   こんにちは。いつもお世話になっ...   連凧について
    24.カーボンファイバー・ソリッド   注文から発送までの日数は?   連凧の元糸の太さについて   送料   連凧紙のみの購入
    25.twitterやってます。   2012年1月13日(金)までに「ごん...   発送までの時間   平竹薄手(国産)幅5×厚2×2100...   連凧作成に必要な凧糸について
    26.魚突き用の銛を製作しようと考え...   C0810の購入予定   平竹の強度について   送料について   100連凧に挑戦
    27.ストレート・カーボンパイプ   SLL30の加工賃込みの代金につい...   連凧用ポリシート   手銛用フェルールの入荷時期   SLL30の加工賃込みの代金につい...
    28.購入方法   超強力紙に関して。   お尋ねします   ホームぺじを拝見いたしました平...   カーボンパイプ
    29.うなりのキット   質問   連凧完成品見積もると、おいくら...   問い合わせ   鳥かごにも・・・
    30.糸目の調整   問い合わせ   質問です   手銛用パイプの表面について   ご質問と回答
    31.いただいたアドバイス   部品について   連凧用ジョイントの個別販売につ...   作成キットの個別注文について   質問です
    32.凧について   カーボンパイプはしなりますか?   外径寸法の精度   質問です!   皮の無いヒゴありますか。
    33.質問です。   送料についての質問♪   手銛パイプについて   まずは試作品として10本程度で...   手銛パイプ等について
    34.六角凧キットを組み立てました。   連凧用ジョイント   手銛用パイプ   六角凧の骨   ご質問への回答
    35.このところのいろいろ   超強力紙(薄手)について   江戸川100連凧   到着しました   質問
    36.連凧の糸   グラスとカーボンの曲げ強度の比...   グラスソリッドをわがねて郵送   御礼   カーボンパイプのヤング率につい...
    37.ご質問への回答   デルタカイトの部品について   凧糸、組み紐に関する質問です   手銛用パイプ   ささら用の材料ありますか?
    38.追加?   ご質問への回答   連凧の巻き糸について   高品位と汎用の違い   ご質問に関する回答
    39.タコ糸について   紙の種類   納品書一枚の重さは、2g   凧糸について   送料について
    40.カット販売について   手銛用パイプについて   星のカイトについて   デルタカイトについて   汎用カーボンファイバー・ソリッ...
    41.70連凧に必要なものについて   タイベックシート   注文してどのくらいで   星のカイト(h)サンプルセット   追加用の大きさについて
    42.グラスファイバーソリッドについ...   c1012の注文   超軽量紙   「多目的ストレート・カーボンパ...   連凧について
    43.竹ひごについて   連凧のご感想   先日、超強力紙(薄手)を購入し...   SLL30の加工賃込みの代金につい...   竹ひご加工賃等についてのおたず...
    44.連凧用ジョイント(タテ)の不具...   凧糸   50連凧について   奴凧在庫と海外発送について   質問
    45.切断納品   教えてください。   海外への発送   不織布について   はじめまして
    46.初挑戦です   再び質問なんですが…   7連凧   たつの市凧あげ祭り   60連 あがりました!!
    47.姫路全国凧あげ祭り   質問です   発注時期について   外径25mmカーボンパイプ   カーボン・グラス素材の送料につ...
    48.お支払方法について   ポリシートの色について   紙管が! 一大事   組紐2.5mm   接着
    49.グラスファイバーの平板   SL25とGL10が完売   手銛用パイプに関するご質問   GL10とGL15の販売再開   70連凧のしっぽですが、前の方は...
    50.連凧をあげるとき   商品問い合わせ   品番IJ1011/8mm×10mm×100mmな...   ゆうちょ銀行民営化記念キャンペ...   フリーペーパー・サララ
    51.okajimaです   フラットソリッド   フラッドソリッド   ありがとうございました。   強度と曲がり
    52.フラットのカーボンとグラスのプ...   「マンタ凧」   3D オームカイト   和凧とカーボンソリッド   質問
    53.質問です!   質問です   希望の商品   RCヨットのマスト   ご質問に対する回答
    54.メールのエラー   アドバイスありがとうございまし...   以前リクエストさせていただいた...   タイベック   割引キャンペーン
    55.TF-826   いただいたご質問に対する回答で...   ぱ・る・るを使って送金   ジョイントパーツ   14×13
    56.新規格   御質問   海外からのメール   注文キャンセルについて   いただいたご質問に対する回答で...
    57.健康吹き矢   連凧   ためさんの独り言   カーボンパイプ   津田町の凧揚げ
    58.段加工について   ある驚き   タイベックシートに適した接着剤...   納期について   凧作りと凧揚げ
    59.規格品以外の竹材   SLL30の発送方法について   お叱りを受けました   多目的ストレート・カーボンにつ...   いただいた質問
    60.星のカイト   純白紙40連凧材料セット   凧作り工作と凧揚げ体験   すいません、そしてありがとう!   ある日の出荷を待つ商品
    61.星のカイト   届きました   連凧楽しめました   作りました!揚がりました!   第1回姫路新春凧揚げ大会
    62.先日の注文の件   カラー   教えてください   届きました。   連凧を作りたいのですが
    63.紙の筒   ご注文いただいた後が大事です   パワーリップ   在庫に関して   ご質問いただいた件
    64.購入を考えていますが・・・   曲げについて   海外に送るには   上げ糸の件   振込
    65.星のカイトと新角凧の連凧   プルチューンパイプの強度   角凧の連凧   届きました   質問させていただきます
    66.連凧   凧に絵を描くとき   届きました。   スポ−ツカイトに似た2本糸で操...   楮(こうぞ)和紙40連凧に関する...
    67.糸目の付け方   連凧の糸の繋ぎ方   ありがとうございました   楽しかったです   おもしろい!
    68.和凧の竹の貼り方   無題   郵送での配送   和凧を作る際   連凧と通し糸
    69.カーボンパイプ   ありがとうございました   ショップへの質問です   武蔵野中央公園   オリジナル連凧
    70.無題   紹介されちゃいました   柾割りの竹材について   早速、作りました   ポリ角形連凧
    71.星のカイト連凧あがりました!   カーボンパイプの新規格   カーボンパイプについての質問   エントリー・フォーム   オリジナル連凧のコンテスト開催
    72.飛行機凧   連凧でこいのぼりを揚げる   オーダー用紙(fax)   画像投稿できる掲示板   モニター先決定
    73.モニター募集のお知らせ   モニター応募   モニター応募します   モニターの応募します   モニターの応募
    74.モニター応募   モニターに応募します   モニター選定基準   モニターに応募いたします   モニター応募します
    75.モニター応募します   モニターの応募します   Yahooオークション   モニター応募   1年経つちゃたけど御礼まで
    76.お世話になりました。   ありがとうございました。   スカイプ導入   到着♪♪   凧の接続方法、教えてください。
    77.有難うございます!   質問   有難う御座います   届きました!   訂正とお詫び
    78.無事到着しました。   シート、ロッド、竹材等の   グラスソリッドとは?   創業者逝く   連絡不足すみません
    79.年内発送は、25日まで   シーズンですね   アクセス制限   質問   連凧揚がりました!
    80.両端加工   カーボンパイプの使途について   ご利用目的   購入したいのですが   リンク
    81.商品の重量?   12.9mm   先ほど注文させて頂いた者です
     新着の期間  [5ページまでの表示]  [目次OFF]  [新着一覧
    規格品以外の竹材  投稿者: 凧の店ウインドラブ 投稿日:2008/01/31(Thu) 11:53 No.613

    s01.gif
    お問い合わせいただきた件に対する回答です。

    > 下記サイズの竹材の注文は可能でしょうか。
    > 又、可能であれば単価はどの位になりますかお知らせください。
    > 平竹(国産)幅10o×厚さ2.8o×長さ2100o

    製作方法から説明させていただきますと、特殊な刃物を作り削るように加工しています。
    刃物は、上刃と下刃からなり、竹は曲面ですから刃物自体にアールを持たせます。
    この特殊な刃物は、一組で10万円位します。

    そのため、新規格での製作は難しいですが、8mm平竹より強い規格については是非検討したいと思います。
    進展がありましたら、この板で回答させていただきます。







    SLL30の発送方法について  投稿者: robby 投稿日:2008/01/17(Thu) 00:52 No.583

    ラジコンカーのアンテナポール用に、汎用カーボンファイバー・ソリッドのSLL30を3本購入したいのですが、これを20cmずつ、合計30本にカットして、普通郵便で発送していただくことは可能でしょうか?




    Re: SLL30の発送方法について   凧の店ウインドラブ 2008/01/17(Thu) 06:59 No.584-1



    s01.gif
    お問い合わせありがとうございます。

    ご要望に近い事は可能ですが、この内容では理論的に無理です。
    カットすると、ダイヤモンドソーの厚みずつは短くなります。
    9回もカットすると、1cm以上は短くなります。
    それと、精度自体も専門家のように高くありません。




    Re: SLL30の発送方法について   robby 2008/01/17(Thu) 07:15 No.585-2


    おはようございます。

    20cmずつカットといっても、1本あたり1cmくらいの誤差は問題ありません。大体で10等分したいだけなのですが、これなら可能でしょうか?




    Re: SLL30の発送方法について   凧の店ウインドラブ 2008/01/19(Sat) 00:30 No.587-3



    s01.gif
    その程度でよければ大丈夫です。

    竹で加工の依頼がありますが、最低工賃を315円としています。




    Re: SLL30の発送方法について   robby 2008/01/19(Sat) 00:48 No.589-4


    了解です。
    工賃込みの合計代金を教えてください。
    注文方法はメールでよろしいでしょうか?




    Re: SLL30の発送方法について   凧の店ウインドラブ 2008/01/23(Wed) 09:02 No.599-5



    s01.gif
    回答が遅くなりました。

    先ほど計量しました結果、重さが1本あたり20.4gでした。
    また、10本を束にした場合の直径は、12mm程度でした。

    定形外郵便100gまでの 140円 でお送りできます。
    加工本数が多い場合は別計算させていただきますが、今回はミニマム工賃と言うことでお願いいたします。

    [SLL30]336×3=1,008
    [加工賃]315
    [郵送料]140
    [合計金額]1,463円

    メールでご注文いただくことに、当店側での問題はございません。


    郵便でお送りする場合
    ・商品代金と郵送料の合計金額を先払い下さるように願い致します。
    ・投函後にお知らせのメールをお送りいたします。
    ・郵送を希望される場合、不着などの事故への保証はございません。
    ・納期についてのお約束はできかねます。
    ・お支払方法が不明ですと、確認作業に手間取り発送が遅れる事があります。
    ・宅配便でお送りする場合には、到着後にお支払いいただいても結構です。
    ・この商品を宅配便でお送りする場合、費用の安い事務用宅配便が利用できます。

    郵貯総合通帳「ぱるる」をご利用になっておられるのでしたら、民営化記念キャンペーンで、20年9月末までATMによる同通帳間の振替手数料が無料です。

    「ぱるる」口座番号  16240-5258181 口座名: (株)ウインドラブ

    その他のお支払方法につきましては、お支払い方法のページをご参照下さい。




    Re: SLL30の発送方法について   robby 2008/01/25(Fri) 01:26 No.603-6


    ご回答ありがとうございます。
    先ほど、MailBoxのメールで注文させていただきました。
    宜しくお願いいたします。




    Re: SLL30の発送方法について   凧の店ウインドラブ 2008/01/25(Fri) 10:53 No.605-7



    s01.gif
    ご入金ありがとうございました。

    先ほどカットを済ませてきました。
    気をつけて寸法を決めたのですが、最期の3本は若干短くなっていました。

    本日、発送いたします。
    無事、お手元に届きましたら、ご一報いただければ幸いです。




    Re: SLL30の発送方法について   robby 2008/01/29(Tue) 00:54 No.612-8


    本日届きました。
    長さの精度も全く問題ありませんでした。
    面倒な注文を聞いてくださって、ありがとう御座いました。







    お叱りを受けました  投稿者: 凧の店ウインドラブ 投稿日:2008/01/28(Mon) 21:45 No.611

    s01.gif
    キャンセルします。

    このメールを私に送付した方が

    どういう役職なのかわかりませんが(経営トップでないと思いますが)

    私には書式通りe-コレクトで申し込みました。

    必ず経営トップにこの件をお知らせください。

    送付出来ない理由がわかりません。

    なぜこのような事が起きたのか

    社内会議に上げて頂ければと思います。

    私も会社経営者です。

    クレームから学ぶ事は肝要だと常々思っています。

    今後のお客様と無用の紛議にならないために。


    初めてのお取引の際には、お返事をいただきたいとお願いしておりました事をご覧いただいていなかったようで残念です。

    当店では、代金を支払いいただく前でもメールでご返信いただけば発送しております。
    お金の回収ができれば、それで良いという考えでは営業しておりません。

    以前、e-コレクトでご注文いただいた方に、メールで質問をお送りしました。
    その方はメールをご覧になっておられないようで、当店からお電話させていただきました。
    電話に出られたのは、注文主のお母さんでした。
    そして、こうおっしゃったのです。

    「また、息子が何か頼みましたか?いろいろな物を知らないうちに注文して、困っています。送らないでもらえませんか?」

    ネットでは、お名前を騙って第三者が注文することもできます。

    顔と顔を合わせて販売できないネットショップですから、声の代わりにメールのやりとりに一度はお付き合いいただきたいと考えています。







    多目的ストレート・カーボンについて  投稿者: 須藤 投稿日:2008/01/26(Sat) 22:14 No.609

    多目的ストレート・カーボンの『IJ1213L』の曲げ強度はどれくらいですか?




    Re: 多目的ストレート・カーボンについて   凧の店ウインドラブ 2008/01/26(Sat) 23:11 No.610-1



    s01.gif
    残念ながら、回答できる数値は持っておりません。







    いただいた質問  投稿者: 凧の店ウインドラブ 投稿日:2008/01/24(Thu) 22:49 No.601

    s01.gif
    本日商品を受け取りました。
    平竹は、ホームセンターでは5mmx90cmしか売っていないので3mmで2mなど初めて手にしました。
    これで小さめ凧を作ってみようと思います。(これまではヒノキ棒を代用していたため、強度的に心配でした。)
    また、カーボンやグラス素材も初めてなので、これからどのように活用できるか楽しみです。

    #これらの素材の接着は、セメダインXみたいなものでよいのでしょうか。
    #それと、もう1つよかったら教えてほしいのですが、カーボンなどの丸い
    #形状の素材を横骨にして、そりを作る場合、意図した方向にそらせる方法
    #はあるでしょうか。丸なので、そのままそりを張ると、棒の癖や凧面の
    #強弱により上下方向にいってしまうことが以前あったので。(以前、#竹ひごを使ったときですが。)

    上記質問は、もしお時間があればアドバイスお願いします。


    接着とは、どのようなご利用方法についてのものでしょうか?
    補足説明をお願いいたします。


    竹ひご、カーボンソリッドなどには、ご指摘の特性があります。
    対策としては、あらかじめ曲げて、特性を把握してからご使用下さい。

    また、固定しないというのも有効でしょう。
    横骨に被せたキャップに、シートの縁に入れた糸を固定すると、微調節が可能になります。




    Re: いただいた質問   kana 2008/01/24(Thu) 23:54 No.602-1


    カーボン等の接着とは、以下の用途です。
     ・カーボン同士(ex.縦と横をクロスする際の接合部分)
     ・カーボンと凧面(ex.ビニル)
    そりの解説ありがとうございました。「固定しない...」という箇所のご説明ですがキャップとかシートとか糸を固定するとか、ちょっとわかりません。すみませんが、再度解説いただけないでしょうか。
    #あまりに素人的なご質問で申し訳ありません。




    Re: いただいた質問   凧の店ウインドラブ 2008/01/25(Fri) 08:53 No.604-2



    s01.gif
    これまでkanaさんは、骨材がシート面に接着する部分全てを貼っておられたのですか?
    縦骨、横骨はクロスする部分を全てしっかり固定されていたのでしょうか?
    そうであれば、できあがった凧は分解できそうにはありませんね。

    要所だけを固定しても凧を作る事ができますし、組み立て式にすることもできます。

    ポリシートを素材とした組み立て式の凧を例に、話を進めたいと思います。

    シート部分は、両面テープを使って端を補強する際に、糸をピンと張って鋏んでおきます。
    あるいは、糸を挟まずシートの角を補強し、その部分に開けた穴に糸を固定します。
    これらの糸は、骨材の端との間にテンションをかけるためのものです。

    負担のかかる部分は、梱包用の透明樹脂テープで補強します。
    補強材は、負担の大小によって重ねて貼ったり、形状や大きさを加減して下さい。

    骨材の固定は、密着ではなく間にフィルムやストローを鋏んで骨材が自由に動かせるようにします。
    100円ショップの電器コーナーで見た収縮チューブなんか、太さもいろいろあって使えそうです。

    骨材の端に被せるキャップは、アルミパイプ、樹脂チューブ、布などいろいろなものが利用できます。
    アルミパイプを例にすると、端を少し潰し穴を開けます。
    他の方法も時間を見て、おいおい説明していきたいと思います。

    糸目の端を折って結んで、大きめな輪を作ります。
    糸目の位置に貼った補強材に、骨材に沿うように穴を開けます。
    その穴に輪をくぐらせ、反対側の穴から出したら、端をくぐらせます。
    引っ張ると固定でき、緩めると骨材を脱着できます。
    604_1.gif  : 4 KB 604_2.gif  : 14 KB
    横骨は補強部分の4ヶ所のみで付けられていて、ストローから引き抜くとシートとは分離できます。
    キャップに上下からきた縁の糸を引っかけた後は、横骨に巻いた後、片蝶結びなどで結びます。

    補強2は、縁の糸を引っ張った時に負担がかかる部分なので前後に折り返して貼って下さい。

    例では、横骨の部分だけですが、縦骨も脱着式にする事ができます。




    Re: いただいた質問   kana 2008/01/25(Fri) 22:42 No.607-3


    ご指摘のとおり、これまで私が作成した凧はほとんど凧面と骨を固定したものでした。(着脱式を試みたことはあるのですが、左右のバランスが安定しませんでした。)

    ご丁寧な図解ありがとうございました。着脱式にできるしくみは大変よくわかりました。この横骨をカーボンとした場合、そりはカーボンのくせでうまくいくという点がちょっとイメージがわきませんが。(曲がり癖をつけたものをストローを通して意図した方向にそるものでしょうか。でも、きっと私がイメージしたものはアドバイス頂いた方法と違うと思いますので、もう少し勉強してみます。)
    あと、縦骨も糸目を結ぶと、その箇所で固定できるわけですね。
    大変勉強になりました。




    Re: いただいた質問   凧の店ウインドラブ 2008/01/26(Sat) 00:32 No.608-4



    s01.gif
    数ヶ所の補強部分でぶれないようにした上で、両端をしっかり固めれば、横骨は動けるがホールドされている状態になります。

    > そりはカーボンのくせでうまくいくという点がちょっとイメージがわきませんが。

    横骨がシートに固定されていなければ、曲がりたいように曲がります。
    だから、シートに悪い影響を与える事がありません。

    カーボンソリッド曲げてみると、決まって同じ面を内側にして曲がるはずです。
    その時に目印を付けて、悪い影響のある向きには固定しないだけで済む話かもしれませんが・・・

    kanaさんは、スポーツカイトを手に取ってご覧になった事がありますか?
    スポーツカイトは、簡単にバラバラにすることができます。
    中央のフレームの上端は嵌め殺し、下端は矢筈(はず)にショックコード(ゴム紐)で固定されています。

    同様の方法で、縦骨が脱着式なのが新潟県の六角凧です。
    縦骨を抜いて、巻いて収納することから巻凧≠ニ言われています。
    国際的にも評価の高い凧ですから、スポーツカイトの参考になった可能性もあります。







    [直接移動] [先頭] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81]
    投稿画像の表示サイズを変更できます "
    投稿記事のbニ、投稿した時のパスワード(削除キー)を入れると修正・削除ができます
    記事の修正では、画像の追加削除も出来ます。お気軽にドーゾ。

    処理 記事No 修正キー

    - Joyful Note -
    - JOYFULYY v2.50y24m64 :Edit by Yamamoto -
    - Tomo_20070128-tomo : Edit by tomokun -